Ведущий Алексей Цветков

Передачу открывает интервью нашего сотрудника Сергея Данилочкина с руководителем книготорговой компании "Бордерс" в городе Анн-Арбор, штат Мичиган.

Интервью

Господин ДиРомуальдо, не могли бы вы коротко рассказать об истории компании?

Компания появилась на свет гораздо раньше, чем я начал в ней работать. Компания появилась в 71-м году как небольшой магазин старых книг в университетском городе Анн Арбор в штате Мичиган.

Надо уточнить, что этот университет - один из крупнейших государственных вузов в Соединенных Штатах. Не так ли?

Да, это так. Называется он - Мичиганский университет. Очень известный, дающий качественное образование большой государственный университет.

Основатели дела - братья Бордеры - начали с небольшого магазина старых книг, в основном - учебников. Однако они быстро поняли перспективность торговли новыми книгами. В течение пяти лет они увеличили ассортимент названий книг и количество продаваемых экземпляров.

Один из братьев разработал компьютерную систему для обработки информации о количестве и ассортименте книг на полках магазина. Это позволило им наращивать количество названий книг в магазине исходя из экономических факторов.

Была ли эта разработка братьев Бордер революцией в книготорговле? Существовали ли подобные системы учета книг в других магазинах?

Нет. Бордеры были первыми, кто внедрил компьютерную систему учета книг на протяжении всего цикла торговли ими. И эта технология заложила основы процветания их первого магазина. В 76-м году братья Бордеры основали еще одну компанию для внедрения их новой технологии в магазинах других независимых книготорговцев. В течение последующих 9-и лет они пытались продавать свою систему таким же книготорговцам, как и они, чтобы облегчить управление книгооборотом в магазине. Бордеры добились определенного успеха на этом поприще - многие магазины подключались к их системе.

Однако к середине 80-х годов братья поняли, что для дальнейшего развития компании необходимо строить новые магазины. Они так и поступили. В конце 80-х годов под вывеской "Бордерз буксторз" были открыты еще несколько магазинов. И тут братья столкнулись с проблемой управления этой сетью, поскольку имели лишь опыт торговли в одном единственном розничном магазине. Тогда они и пригласили меня на работу. Было это в 88-м году.

К тому времени я уже довольно долго работал мэнеджером розничной торговли. Сразу по приходу в компанию братьев Бордер я разработал план ее развития. Те несколько магазинов, которые тогда были у нас в районе Детройта и Индианаполиса, пользовались популярностью у покупателей. Я подумал, почему бы магазины, сознанные по той же концепции, не привлекли бы публику в Вашингтоне или Нью-Йорке, Филадельфии или Лос-Анджелесе... Компания начала развиваться с 91-го года. Растущая популярность книжных магазинов Бордеров стала феноменом, к его обсуждению подключилась пресса. Это способствовало увеличению конкурентоспособности и расширению комании. На работу были приняты новые люди, поскольку магазины были переполнены посетителями...

Думаю, что надо вкратце рассказать о концепции магазинов сети "Бордерз букстрз". Помимо книг в них продаются периодика, видеофильмы и музыкальные записи. Кроме того, магазины Бордерз - это местные культурные центры. В них есть кафе, где проводятся презентации новых изданий, встречи со знаменитостями, устраиваются выставки, выступают артисты, не так ли?..

Совершенно верно. И мы пришли к этому постепенно. В 90-м году в наших магазинах были открыты кафе. В 91-м году началась торговля грамзаписями и видеокассетами. А в 92-м году открылись первые торговые центры - эмпориумы, в которых все эти элементы планировались изначально. С тех пор мы строим все наши магазины только по таким проектам. Такой маркетинговый ход привел к тому, что книжные магазины Бордерз постепенно превратились в местные культурные центры...

Мы предпочитаем называть магазины Бордерз не торговой сетью, а группой уникальных магазинов, каждый из которых призван обслуживать свой конкретный район. Помимо неповторимого набора книг, аудио и видеозаписей в каждом магазине этому способствуют те мероприятия, которые в них проходят. Большинство из них организуется на местах.

Я слышал, что набор книг и записей - как по ассортименту названий, так и по количеству экземпляров в торговом зале и на складе - в каждом из магазинов Бордерз настолько уникален, что меньше половины из всех этих книг и записей можно купить в любом из магазинов компании. Правда ли это?

Дело обстоит именно так. Еще в первые годы существования нашей торговой сети мы обратили внимание на то, что спрос на книги определяется географическими и демографическими особенностями, в частности - уровнем образования местного населения, а также подвержен значительным сезонным влияниям. Скажем, книги об организации пикников, о бейсболе или об управлении и уходе за катерами и яхтами расходятся разными темпами в зависимости от времени года.

Поэтому нам пришлось создать систему учета товаров, которая подбирала бы книги и записи по ассортименту и количеству исходя из географических, демографических и сезонных особенностей местности, окружающей каждый из наших магазинов.

Сколько же сейчас магазинов в компании Бордерз?

Сейчас у нас 291 магазин на территории США. На днях мы открываем 9-й магазин за границей.

А где же?

В Йорке - это в Великобритании. Наши магазины работают сейчас в Новой Зеландии, Австралии, Сингапуре и Великобритании.

То есть, в тех странах, где говорят по-английски... Но вернемся к компьютерной системе учета книг. Недавно я побывал в разных магазинах Бордерз. В том, что считается самым первым - в Анн Арборе, и в другом - в пригородах Детройта. Когда я спрашивал, есть ли в продаже определенная книга, служащие сначала смотрели на компьютере - есть ли она на полке или нет, а потом вели меня к указанному компьютером стеллажу, чтобы посмотреть эти или подобные издания. Не скрывается ли секрет процветания книжных магазинов Бордерз в наличии именно такой компьютерной системы?

Одним из краеугольных камней нашей компании является эта самая компьютерная система учета книг, которая отслеживает весь путь каждого экземпляра - от склада до кассы. А обслуживание клиента строится на принципе: сначала посмотреть на компьютере, где находится искомая книга, а затем проводить посетителя прямо к нужной полке.

Пару лет назад компания "Бордерз групп" внедрила новый способ торговли - с использованием Интернета. Вы не были самыми первыми на этом поприще, не стали "электронным книжным магазином номер однин", но все же входите в группу лидеров в этой отрасли. Не могли бы вы сказать несколько слов об этой стороне бизнеса компании?

Много лет назад мы включили в планы идею о том, чтобы сделать нашу компьютерную систему учета книг доступной покупателям. Изначально мы рассчитывали записывать некую программу на дискеты, которые бы можно было взять с собой домой из магазина. С помощью этой программы покупатели могли бы подключать свой домашний компьютер к системе, работающей в магазине, и таким образом заказывать книги. Интернет настолько все изменил, что теперь наши клиенты могут легко и просто подключаться к электронным базам данных нашей компании в сети. А эти базы данных мы можем регулярно обновлять и пополнять.

Мы начали работы в этой области довольно рано, и сейчас у нашей компании один из лучших сайтов на Интернете, где числятся миллионы названий книг, аудио и видео записей. У нас также есть свой собственный центр обработки электронных заказов, где коплектуются и отправляются покупателям посылки с книгами, кассетами и компакт-дисками.

А по какому адресу можно найти виртуальный книжный магазин Бордерз?

Это очень просто: www.borders.com.

И на этом сайте можно ознакомиться с историей компании, новостями, а также заказать необходимое издание или запись, не так ли?

Да, это так.

Кроме вашей фирмы свои сайты имеют в Интернете такие конкуренты, как сеть книжных магазинов "Барнз энд Ноубл", а также пионер и безусловный лидер электронной торговли компания "Амазон.ком", у которой вообще нет никаких реальных магазинов.

Конкуренция в этой отресли, называемой электронной торговлей, очень острая. Очень многие открыли на Интернете виртуальные магазины. Однако еще никто в сфере книготорговли не смог получить прибыль от продажи по Интернету. Для выработки прибыльной модели электронной торговли потребуется время.

Как долго, на ваш взгляд, книготорговцам придется ожидать этой прибыльной модели?

Трудно сказать. Пока что никто не придумал КАК превратить электронную книготорговлю в золотой прииск. Но все мы работаем над поиском такой идеи. Проблема состоит в том, что книги - относительно недорогой товар, цена которого сопоставима с расходами по доставке единичных экземпляров заказчикам. И эта пропорция создает основные проблемы.

Мы продолжаем внедрять всякие новшества. В частности, в будущем увеличится объем прямой перекачки заказчикам файлов с текстами книг или музыкальными фонограммами. Возможно, это решит проблему доставки этих товаров.

А вы отправляете книги покупателям только на территории США?

Мы занимаемся рассылкой за рубеж.

Что представляет собой сейчас компания "Бордерс груп"?

Сегодня компании принадлежит 291 книжный магазин на территории США, 9 магазинов за границей, в дополнение нам принадлежат более 900 книжных магазинов "Уолден букс", которые расположены в основном в крупных торговых центрах во всех 50 штатах США, а также сеть книжных магазинов под названием "Букс этсетера", которые работают в Лондоне, Манчестере и других городах Великобритании. К тому же в состав компании входит сеть временных магазинов, торгующих только в праздничные периоды, а также сеть магазинов игрушек. Всего же сейчас компании принадлежит около 2 тысяч магазинов розничной торговли.

Знаете ли вы сколько клиентов ежедневно посещают виртуальный магазин компании "Бордерз груп"?

Да, однако мы не публиковали такую статистику. Количество наших клиентов на Интернете гораздо меньше, чем у наших конкурентов по книготорговле, но значительно больше, чем у других компаний, занимающихся электронной торговлей.

Можно ли сопоставить число ваших клиентов на Интернете с количеством покупателей в магазинах компании "Бордерз"?

Нет! В книжные магазины под вывесками "Бордерз" и "Уолден букс" приходят около 30 миллионов покупателей. Такого количества клиентов у нашего виртуального магазина, конечно же, не наберется...

В таком случае возникает вопрос о том, рассматриваете ли вы электронную часть вашего бизнеса просто как второстепенную или же видите в ней скрытый потенциал?

Мы считаем, что клиенты не хотят делать покупки только в магазине или только на Интернете. В основном, они склонны совмещать оба этих вида покупок - в зависимости от конкретной потребности в определенное время. Поэтому мы хотим обслуживать наших клиентов независимо от того, какой именно способ приобретения книг или записей они избрали - в магазине или на Интернете. Именно поэтому мы инвестировали значительные средства в деятельность электронного магазина borders.com. И по этой же причине мы не пошли на создание совместного предприятия по торговле на Интернете: мы хотим иметь полный контроль над торговой маркой книжных магазинов "Бордерз". Мы считаем, что наши клиенты хотят покупать книги как в магазине, так и на Интернете, и мы хотим их обслуживать именно там, где они делают свои покупки. Поэтому нам лучше владеть собственным электронным магазином.

Каковы планы дальнейшего развития вашей компании с географической и технологической точек зрения?

Перед нами - громадные возможности развития бизнеса в тех четырех странах за пределами США, о которых я уже говорил. В будущем году мы открываем магазин в Пуэрто-Рико, что позволит нам увеличить ассортимент книг и записей на испанском языке, а также подготовит базу для дальнейшей разработки рынка - тех регионов, где говорят по-испански. У нас нет планов развития на Европейском континенте, в частности - в Восточной Европе. С точки зрения технологии - мы продолжим специализацию на традиционных для нас видах товаров - книгах, другой печатной продукции, аудио и видео записях - и не намерены браться за торговлю, скажем, инструментами - в отличие от других компаний, торгующих на Интернете. Мы сохраним свою специализацию как в магазинах, так и в торговле на Интернете.

Радио "Свобода", программа "Седьмой континент". Послушайте заметку Вадима Алексеева об итогах московского Интернет-фестиваля.

Алексеев

Празднованием в Москве Дня Интернета завершился Московский международный Интернет-фестиваль-99, который стал значительным событием в русскоязычной части Сети. Гости и участники фестиваля имели возможность познакомиться со всеми сторонами жизни русскоговорящего Интернета.

Фестиваль стал международным не только по своему названию, но и по географии его участников и официальных представителей. В нем участвовали и в той или иной форме оказали поддержку около 800 фирм и организаций, а также виртуальных сайтов из 18 стран мира. Говоря о такой широкой географии следует еще раз подчеркнуть, что фестиваль был целиком русскоязычным. В течение двух месяцев, которые длился фестиваль, было опубликовано 30 Мбайт материалов, что соответствует полутора тысячам газетных полос (это практически годовая подшивка газеты, выходящей ежедневно в объеме 4 полосы), было выпущено 50 часов эфирного видеоматериала, организаторы фестиваля получили более 5-ти тысяч писем и пятисот конкурсных работ. Одним из важнейших событий стала уже вторая по счету акция переписи русскоязычного Интернет-населения. Об этом мы поговорим более детально в самом ближайшем будущем.

В рамках фестиваля проходило 8 тематических недель. О двух из них - Неделе персонального Интернета и Неделе русскоязычных Интернет-источников мы рассказывали еще в августе. Одним из важных событий в рамках Недели Средств Массовой Информации стал круглый стол, который назывался "Интернет и информационные агентства: новые рынки или новые проблемы". Ведущий круглого стола Хачатур Арушанов так определил статус Интернета: "средство массовой информации для средств массовой информации". Я бы добавил: "и не только". Руководствуясь этой мыслью, на круглый стол пригласили представителей крупнейших агентств, активно работающих в сети. Дискуссия открылась с обсуждения вопроса "Интернет как инфраструктура сбора и распространения оперативной информации". Вот какие основные мысли были высказаны по этому вопросу. "Интернет является самой выгодной сетью, самой выгодной областью, в которой можно распространять информационные услуги. Поэтому этот канал достаточно быстро вытеснил практически полностью все остальные способы передачи информации". А вот практически противоположная точка зрения: "есть некое опасение того, что поставив новостную ленту на сайт в Интернет, агентство потеряет этот рынок. И уже есть некая статистика". Объяснение этому можно найти в следующем высказывании: "есть объективная тенденция, связанная с тем, что Интернет - среда демократичная, очень доступная. Но есть проблема, связанная с тем, чтобы эта общедоступность не воспринималась как "халява." Несколько иной аспект вопроса выглядит так: "в первую очередь, Интернет, если хотите, коммуникационный ресурс, может быть, своего рода аналог телефонов, каналов передачи данных. Web-продажи - вещь проблематичная, потому что клиенты Интернета привыкли получать информацию все-таки преимущественно на бесплатной основе". Весьма интересное мнение относительно того, является ли Интернет средством массовой информации: "Строго говоря, это ошибочная точка зрения, потому что СМИ - это отдельно взятые ресурсы, отдельно взятые продукты, но не Интернет вообще". С другой стороны звучит еще одна точка зрения: "Интернет - это Среда, которая позволяет информационным агентствам развиваться не только в своем традиционном направлении, потому что традиционно информационное агентство пользовалось электронной почтой или другим способом передачи информации. Это была чисто текстовая информация. Сейчас есть возможность информацию предоставлять вплоть до телевизионных картинок, фотографий и так далее. То есть информационное агентство приобретает некий другой статус СМИ, всеобщая доступность Интернета позволяет шире видеть аудиторию, иметь аудиторию." (конец цитаты) Не буду называть авторов этих высказываний, ведь все поставленные вопросы одинаково касаются всех и каждого.

Еще одна проблема, прозвучавшая в высказываниях нескольких участников круглого стола - проблема откровенного воровства информационных продуктов. Так время от времени информационные агентства обнаруживают фрагменты своих баз данных, новостных материалов и так далее на других сайтах в слегка переделанном виде. Таким образом, сами агентства теряют своих подписчиков и клиентов. Но иногда проблема не только в этом, а еще и в искажении представляемых данных, а также очень часто в выставлении теми же самыми сайтами абсолютно недостоверной информации. Подобные вещи, разумеется, не идут на пользу добросовестным СМИ.

Вернемся к самому фестивалю. Четвертая его неделя была Неделей русской и мировой литературы. Одним из главных событий этой недели можно считать представление шести ранее неизвестных в России "скандальных" рассказов английского классика XX века Грэма Грина из его сборника, увидевшего свет в Великобритании в 1967 году. В предисловии к новым переводам их автор Галина Винокурова написала: "За более чем тридцатилетний период жизни сборника на русский язык с большим разбросом во времени были переведены шесть рассказов, остальные шесть (в том числе и первый, давший название сборнику) так и не увидели свет. Вероятно, тогдашним цензорам содержание их казалось шокирующим. Ханжеский взгляд на "моральные устои" вынуждал забыть о литературном мастерстве автора, который мог затронуть любую тему и сделать это с блеском. Надеемся, что времена изменились, и это подтверждается дважды прошедшим по Центральному телевидению показом английской экранизации первого рассказа сборника с Дирком Боггардом в главной роли (он знаком зрителям по картине "Ночной портье")." (конец цитаты) В рамках четвертой недели организаторы фестиваля обратились к редакторам многих русскоязычных литературных сайтов с просьбой высказать свою точку зрения на ряд наиболее актуальных вопросов развития сетевой/электронной литературы в Интернете. Многие с готовностью откликнулись на эту просьбу. В то же время, организаторы рассматривают этот опрос не как единовременный срез, а как живую дискуссию, к участию в которой были приглашены все желающие.

Пятая неделя Интернет-фестиваля-99 была посвящена карманным и персональным компьютерам. Эта всем знакомая тема была представлена неожиданными гранями. Сегодня наиболее продвинутые модели карманных компьютеров по своим возможностям незначительно отстают от обычных ноутбуков. Многие модели понимают рукописный ввод, умеют работать с сотовыми телефонами, оснащены цифровыми диктофонами. На сайте фестиваля были опубликованы обзоры, мнения, интервью и другие подобные материалы о различных моделях карманных компьютеров. Участники фестиваля совершили экскурс в прошлое мира персональных компьютеров и языков программирования - с чего все начиналось, какие идеи были заложены в основу современного производства Персональных Компьютеров. Был также представлен проект компьютерного Интернет-музея, в котором собраны очень интересные экспонаты, раскрывающие многие неясные стороны нынешней компьютерной индустриализации, отечественные разработки в области системного программирования, различные операционные системы (отличные от Windows-семейства).

Шестая неделя - Неделя фотографии и изящных искусств. Тема достаточно удаленная от техники и информации как таковой. Но тем более важной она представляется в контексте самого фестиваля. Эта неделя показала глубину проникновения и широту охвата Интернетом различных сторон жизни современного общества. В рамках недели были представлены несколько проектов. Среди них обзор экспозиции летней выставки в Московском Фотоцентре, показ сайтов профессиональной и любительской фотографии, публикация нескольких иллюстрированных книг, среди которых - бессмертный "Маленький принц" с рисунками Сент-Экзюпери, любезно предоставленный литературным сайтом "Вавилон".

Седьмая неделя посвящена последней теме фестиваля - Интернет-технологиям. В ходе нее участники и гости фестиваля смогли познакомиться с самыми разными технологическими аспектами Internet, оценками настоящего и будущего развития глобальной системы коммуникаций. Были представлены материалы международной Internet-конференции по Internet-технологиям, которая прошла в виртуальном пространстве "IT InfoArt Stars". Очень интересен обзор Леонида Невдяева "Системы спутниковой связи", где предпринимается попытка обобщить информацию о существующих и намеченных к внедрению спутниковых системах, ориентированных на предоставление услуг радиотелефонной связи и передачи данных. Стоит обратить внимание и на статью Ларри Ланса "Internet в настоящем и будущем". Она содержит интересные статистические данные. Согласно прогнозу аналитической фирмы Zona Research, в 2001 г. объем рынка коммерции в Интернете достигнет 327 млрд дол. Однако уже сейчас трафик в сети, связанный с передачей коммерческой информации, настолько велик, что возникают заторы, как на любой перегруженной транспортом городской магистрали. Ну и нельзя пройти мимо другого материала, автором которого является Дмитрий Кирсанов, "Краткая история HTML", где рассказывается об одной из ключевых технологий, на которых держится современный Интрнет. Это язык HTML, предназначенный для разметки и оформления документов World Wide Web. Автор пытается проследить историю развития этого языка - историю, в которой столкнулись противоположные подходы к проблеме компьютерного представления текста и которая послужила ареной сотрудничества и противоборства крупнейших компьютерных компаний, определяющих пути развития и будущее Интернета.

Наконец последняя неделя - "Виртуальный аниграф". Не буду о ней рассказывать подробно, так как она представляла собой краткую ретроспективу всех тем, освещенных на фестивале. Разумеется, что мой затянувшийся рассказ не смог охватить и тысячной доли того, что происходило за эти два месяца. Но должен сказать, что если вы по каким-либо причинам пропустили все это действо, то еще не поздно ознакомиться со всеми материалами в Интернете. Благо теперь вы уже знаете, что и где можно искать. Адрес странички: iday.stars.ru.

Заканчивая рассказ об этом событии в русскоязычном Интернете, остановлюсь еще только на одном мероприятии, произошедшем в самом конце фестиваля. Была образована инициативная группа по созданию некоммерческого Союза Операторов Интернет. Целью этого Союза является координация деятельности организаций, работающих в российском сегменте сети Интернет. Среди основных направлений деятельности стоит выделить следующие: обмен и распространение информации о российском сегменте сети Интернет; выработка принципов распределения и контроля адресного пространства российского сегмента сети Интернет; содействие федеральным и региональным органам в разработке нормативно-правовой базы, связанной с развитием российского сегмента сети Интернет.

Фестиваль, организованный компанией Инфоарт, завершен. Перевернута еще одна страница в летописи русскоязычного Интернета. Но перед нами осталось много пустых листов, которые мы обязательно заполним.