25 ноября 1997
Ведущий Алексей Цветков

В ближайшее время телефоны в России будут оплачиваться по времени разговора, как в большинстве европейских стран. Эта новость, как и следовало ожидать, встречена населением без особого энтузиазма. Но среди энтузиастов молодого российского Интернета она вызвала настоящую бурю протеста. Главная тема сегодняшней передачи: "Российский Интернет под угрозой".

Затем мы передадим интервью с федеральным судьей США, специализирующимся в юридических аспектах Интернета.

И наконец, Михаил Кречмер поделится впечатлениями от виртуального путешествия в Монако.

Радио "Свобода", программа "Седьмой континент". Главная тема сегодняшней передачи: "Российский Интернет под угрозой".

С 1 января в России вступают в силу новые правила телефонной связи. Главное новшество - предприятиям связи разрешено взимать с клиентов оплату за местные телефонные разговоры повременно, в зависимости от длительности разговора или использование телефонной линии. Одним из таких видов использования является доступ в Интернет. Именно этот пункт новых правил вызвал бурную реакцию людей, причастных к виртуальной реальности. Кое-кто даже пророчит смерть Интернета и других глобальных сетей в одной отдельно взятой стране - России.

Слово нашему корреспонденту Алексею Бабанину:

Бабанин

Надо сказать, что сама по себе повременная оплата - не новшество, и применяется во многих странах мира. В Германии, например, доходы от местных разговоров с поминутной оплатой составляют львиную долю прибыли Телекома. Дороговизна услуг и жадность этой организации стали уже притчей во языцех, подогреваемой повсеместной рекламой оной по принципу "Летайте самолетами Аэрофлота". Пока немецкий Телеком - монополист, но останется им недолго, а именно до 1 января следующего года - забавное совпадение. Но датой совпадение не ограничивается. Как и в Германии, основной мотив новых правил - демонополизация услуг телефонной связи, установка правил игры в условиях конкуренции телефонных компаний.

Другое дело, как быстро возникнет такая конкуренция в России, и что случится до этого счастливого момента. Не обернется ли прогрессивная идея обиранием граждан в пользу чиновников полуприватизированных государственных телефонных станций? Такие опасения не лишены оснований. Сейчас только 5 процентов операторов телефонной связи в России - коммерческие структуры. Очень часто это дочерние компании местных телефонных станций. Какая уж тут конкуренция.

Больнее всего повременная оплата ударит по тем, кто любит поговорить по телефону подольше, а также по тем, кто использует телефонную линию и модем для выхода в Интернет. Ведь на пять минут в Интернет никто не ходит. Час, два, три - это дневная норма среднего пользователя. Даже при оплате по самому скромному тарифу, но поминутно, за месяц можно отдать запросто всю зарплату.

Первыми встали на борьбу с повременной оплатой, или "повремянкой", как они ее называют, фидошники, пользователи бесплатной сети FIDONET из Питера. Вот с некоторыми сокращениями распространенный по этой сети призыв:

"Обратите внимание! Не проходите мимо! Многие из вас уже наверно знают, что грядет повальное бедствие всех пользователей с модемами да и не только их. Это бедствие - повремянка. Наверное никому не надо объяснять, какой урон принесет повременная оплата телефонных разговоров. Погибнет половина FIDO, и вымрет более 90% всех сетей, а те, что останутся, принесут немного удовольствия своим адресатам! Подумайте - пересылка каждого письма занимает время, а за время вы будете платить деньги, и немалые. 20 декабря устраивается митинг перед мэрией на Исаакиевской площади! В 11.00! Неплохо бы иметь необходимые атрибуты - плакаты, ну не вам объяснять! Сбор у памятника Николаю I (который находится между Исаакиевским собором и Мэрией) в 11 часов 20 декабря. Присоединяйтесь! Помните: как ни странно, но наше будущее - в наших руках! - такие рассуждения встречаются довольно часто, но так же часто от них отмахиваются все. Время неуместных шуток прошло - не отмахнитесь на этот раз. Как бы вам не ошибиться!"

На всемирной паутине кипят страсти не меньшие. Организован список рассылки со зловещим названием Internet-Death - смерть Интернета. Вебмастерам предлагается выставить на своих страничках баннер, или плакат, соответствующего содержания. По принципу проводившейся в свое время компании "голубая лента" против акта о пристойности в коммуникациях. Собираются письма протеста для последующего вручения президенту. Процитирую несколько писем.

"Добрый день. К сожалению, добрых дней осталось не так уж и много. По крайней мере, для меня. Ведь с введением повременной платы за телефонные услуги МГТС я, по всей видимости, не смогу пользоваться Интернет. Я не бандит, мой папа не торговец. Таких денег (200 рублей в минуту) у меня нет. Я студент. Интернет помогал мне учиться. С 1 января не будет. За последние пару лет Интернет стал в России одним из самых мощных средств массовой информации, настоящим бастионом свободы слова. Сотни тысяч людей получили возможность не только узнать все, что они хотят, но и рассказать о том, что они знают. И вот теперь нас хотят лишить этой возможности. Наверно, это ничего не будет означать для власть имущих. Как для них ничего не стоило развязать кровавую и бессмысленную войну в Чечне, как ничего не стоит для них не думать о том, что миллионы людей голодают. Власть это не волнует. Я верю, что сейчас в правительстве России есть люди, которые понимают, что одно из главных завоеваний нашей демократии - это свобода слова, важным элементом которой стал Интернет. Я обращаюсь к ним, я обращаюсь к Борису Немцову, я обращаюсь к Антимонопольному комитету - не дайте МГТС подорвать свободу слова! Еще есть время!" Яковлев Дмитрий, Московская область,

"Я использую Сеть не только для развлечения, но и для работы. И хотя соотношение времени, затраченного на то и на другое, примерно 3:1, потеря доступа к источникам научной информации (а я в настоящее время являюсь аспирантом в Институте Биологии Гена РАН в Москве) - весьма неприятная перспектива. Порой приходится рыться в поисках статьи или еще чего-нибудь часами, а на работе доступ в Сеть хоть и имеется, но и претендентов на него гораздо больше. " Андрей Быстрицкий, Москва.

На мой взгляд, нет ничего плохого в самой повременной оплате. Загвоздка в монополии - местечковой или общероссийской. Свобода тарифов при ее наличии - абсурд. А не из своего кармана ли придется платить за подсчет времени, а затем рассылку подробных счетов по миллионам адресов? Будет ли введен специальный тариф для пользователей Интернет, как во Франции? Будут ли для них налоговые льготы, как в Германии?

Илья Ильф и Евгений Петров после поездки в США в 30-е годы написали, что главный принцип бизнесмена - лучше меньше, но чаще. Главный же принцип монополиста - пусть у меня будет один клиент, но такой чтобы мне хватало.

Радио "Свобода"программа "Седьмой континент". Недавно Прагу посетил судья окружного федерального суда США в Бостоне Марк Вулф, специализирующийся по юридическим аспектам Интернета. Предлагаем вашему вниманию короткое интервью, взятое у него нашей сотрудницей Ириной Лагуниной.

Лагунинa:

- Господин судья, что вы думаете о решении Верховного Суда США аннулировать Акт о пристойности в коммуникациях. Можно ли ожидать, что в ближайшем будущем Верховный Суд США примет какую-либо другую версию подобного акта.

Вулф:

- Думаю, что Интернет представляет особую категорию вопросов для американского права, поскольку он на самом деле стирает грань между распространителями информации и ее потребителями. Именно поэтому и возникает большинство сложностей. Но в Соединенных Штатах любой закон или законоположение, которое может быть истолковано как попытка цензуры, вряд ли имеет шанс пройти в Верховном Суде, поскольку противоречит первой поправке к конституции - о свободе слова. Правда, в нашем законодательстве всегда действовало одно исключение - это распространение порнографии. Но само понятие "порнография" четко определено, в то время как в том законодательном акте, о котором вы говорили и который не был одобрен, речь шла не о порнографии, а обо всем том, что определяется как "неприличное". Это - расплывчатое определение, а расплывчатые определения потенциально могут привести к цензуре и самоцензуре. Если человеку не до конца понятно, что имеется в виду в законе, и нарушает ли на самом деле то, что он говорит и то, что он пишет, закон, - человек начинает сдерживать себя от того, чтобы говорить и писать - даже то, что разрешено законодательством. Он начинает сдерживать себя, чтобы случайно не нарушить закон. Если бы было дано более узкое определение того, что не должно появляться в Интернете, может быть, его бы и признали соответствующим конституции. Но я думаю, что президенту и конгрессу будет очень сложно дать такое определение. Так что мой прогноз: эта область будет и впредь оставаться без законодательного регулирования. Но ее смогут регулировать частные компании, обслуживающие Интернет.

Лагунинa:

- А из каких законодательных актов исходят юристы сейчас, оценивая законность той или иной информации?

Вулф:

- Интернет представляет собой уникальную проблему, поскольку, к примеру, газеты могут публиковать все, кроме порнографии. Телевизионные станции исторически были зажаты в более тесные рамки, поскольку до недавнего времени их было мало и правительство выдавало лицензии на вещание их владельцам. Таким образом определенные рамки вещания могли быть заложены в лицензиях. Для нас сложно определить, где конкретно в этой традиционной системе находится Интернет. Потому что Интернет - это не публикация, это телефонный разговор людей на двух концах провода, которые могут говорить друг другу, что они хотят. Но в то же время другие люди могут слушать или наблюдать за их общением. Так что нам действительно надо выработать совершенно новые подходы и концепцию. И в этом обсуждении должны участвовать и Президент, и Конгресс, и Верховный Суд. Но я думаю, на это уйдет немало времени.

Лагунинa:

- Ожидаете ли вы изменений в законодательстве об авторском праве в связи с развитием Интернета?

Вулф:

- Изменения должны быть внесены. Законодательство об авторском праве существует в США для того, чтобы поощрять людей к созидательной, творческой деятельности и оно говорит, что люди должны получать материальное вознаграждение за свое творчество. Поэтому мы уделяем столько внимания и столь агрессивно относимся нелегальному производству музыкальных записей и компакт-дисков - это традиционный вид нарушения авторского права. Но информация проходит сквозь Интернет с такой быстротой и может быть использована людьми в столь различных целях, что опять-таки нужна полная переоценка традиционных легальных подходов к авторскому праву. Это - новые грани законодательства, как есть новые грани технологии.

Радио "Свобода", программа "Седьмой континент". Наш корреспондент Михаил Кречмер, не покидая родного Томска, посетил весьма отдаленное и куда более теплое местечко. Вот его впечатления.

Кречмер

На юге Франции, на побережье Средиземного моря, совсем недалеко от Италии находится княжество Монако. На фотографиях, найденных в Интернете, одна и та же пленительная картина: роскошные отели спускаются по скалистым уступам до самой воды - неправдоподобно синей и чистой, а потом плавно переходят в целую армаду белоснежных яхт. Когда начинаешь ближе знакомиться с Монако, создается впечатление, что это до неприличия праздничный уголок Земли.

Наши здесь - редкие гости. Не в их традициях трепетать в ожидании финиша на обочине знаменитой трассы гонок "Формула-I" или придаваться азарту на золотистых резных стульях в казино Монте-Карло. Одно время у нас продавались сигареты под названием "Монте-Карло", правда не помню, где сделанные (возможно, в Югославии). Мы смаковали вкус сигарет, название которых скорее напоминало о Монте-Кристо, чем о каком-то Монако, частью которого, собственно, и является Монте-Карло со всеми его рулетками, "Блек Джеками" и "Однорукими бандитами".

Но продолжим Интернет-путешествие по Монако. Официальным сервером в государстве площадью меньше, чем два квадратных километра считается тот, что находится по адресу www.monaco.mc . Нет необходимости напоминать, что Монако - конституционная монархия, правит здесь род Гримальди и князь Рейнье Третий. Однако, благодаря Интернету удалось узнать массу подробностей из истории государства монакского и его правящей фамилии.

Прежде всего, в этом году Монако отмечает 700-летие правления рода Гримальди. Собственно, сам праздник приходится на 8 января. Именно в этот день 1297-го года произошли события,положившие начало правлению известного европейского рода. В этот день один из Гримальди вместе со своим войском отвоевал крепость Монако. Подробнее об этом можно прочитать по уже известному вам адресу. Здесь есть подробная таблица дат и событий. Она будет интересна не только историкам и этнографам.

Нынешний глава семейства князь Рейнье Третий правит в стране с 49-го года. За время его правления княжество Монако по-иному зазвучало в мире, было принято во многие международные организации, а в 1993-м вступило в ООН. И, конечно, благодаря отцу семейства появились на свет принц Альберт, принцессы Каролина и Стефания.

К моему удивлению, на нескольких монакских Web-сайтах можно многое узнать о мужской половине рода Гримальди и почти ничего - о женской. Князь Рейнье Третий и принц Альберт представлены на официальных фотографиях во всей красе (правда, без королевских горностаевых мантий и золотых сверкающих корон). Но хоть убей, не найти здесь ни одного изображения принцесс. Кстати, одна из них - Стефания - была бы очень удивлена, когда б узнала, что она весьма известна в России. И одно время была даже популярной.

Она не одинока: своей популярности, попав сюда, удивляются и герои "Санта Барбары", и "крутой Уокер" Чак Норрис, а также звезды рок- и поп-музыки разной величины.

О принцессе Стефании мы узнали в начале восьмидесятых. Тогда подросткам нравилась совсем юная певица, которая исполняла незатейливые, но довольно мелодичные песни и фотографировалась в костюме не то нимфы, не то амазонки с большим охотничьим луком в руках. Один из таких "постеров" даже красовался у меня на стене, он был выдран, кажется, из гэ-дэ-эровского журнала "Нойес либен". Это было так романтично: живая принцесса поет почти народные песни в стиле "евро-диско". Правда, карьера поп-певицы была недолгой и к своему стыду я сейчас не могу вспомнить ни одной песни из двух альбомов Стефании.

Что касается принца Альберта, то вот о нем на сервере княжества Монако сказано предостаточно. Он и спортсмен, и музыкант, и меценат. Когда читаешь список всех регалий наследного принца Альберта - можно подумать, что это список достижений некой достаточно многочисленной делегации. Ан, нет. Это все о нем, будущем правителе княжества.

Рассказывается, что к двадцать первому дню рождения он помимо всего прочего получил в подарок почтовую марку с собственным портретом немалым тиражом. Поистине, королевский подарок. Интересно, каким будет его сорокалетие в будущем году? Какие будут гости и какие подарки будут дарить? Что будут есть, пить и что станут запускать в небо? Наверняка репортеры светской хроники и разного рода папарацци потирают руки в ожидании праздника.

Судя по рассказам придворных Web-мастеров, сегодняшняя жизнь дофина проистекает в тренировках, спортивных состязаниях, участиях в международных форумах и так далее. Он - президент монакского яхт-клуба и федерации по плаванию, обладатель черного пояса по дзюдо и руководитель местной организации "Красный крест"... В общем, будь я монакским писателем, наверняка написал бы повесть о его высочестве принце Альберте. Это была бы первая книга из серии "Короли 21-го века".

И начал бы я ее так: "На юге Франции, на побережье Средиземного моря, совсем недалеко от Италии находится княжество Монако"...

Передача подошла к концу. Шлите нам электронную почту по адресу: TsvetkovA@rferl.org. Те, кто пока пользуется исключительно бумажной почтой, найдут нас по адресу: Москва, 103006 Старопименовский переулок 13, радио "Свобода", "Седьмой континент". Мы всегда рады советам и пожеланиям. Всего вам наилучшего.

Передачу "Седьмой континент" подготовили и вели:
Продюсер - Марина Смирнова.
Автор и ведущий - Алексей Цветков.